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2010年08月31日

■同人誌が売れたのは「30冊未満」がほぼ半数だったらしいよ。

1 爽健美茶(北海道)：2010/08/25(水) 19:31:09.85 ID:b91IaXUw0

同人誌即売会で売れた同人誌は「300冊未満」が90％、30冊未満が47％──
イラストや漫画を描いている人にアンケート調査した「絵師白書2010」で、こんな結果が出た。
同人サイトでも利用が多いアクセス解析「NINJA TOOLS」を運営するサムライファクトリーが、
ユーザーを対象に8月13～19日、Webでアンケート調査した結果をまとめた。有効回答数は3986人。

回答者の78％は女性で、19歳以下が30％、20代が41％。
「オリジナルのみ」「メインはオリジナル」「どちらかというとオリジナル」の合計と、
「2次創作のみ」「メインは2次創作」「どちらかというと2次創作」の合計はほぼ半々だった。
同人サークルに現在所属しているのは20％、所属していたことがあるのは18％。
現在のサークルに所属しているのは「1人」（本人）というのが59％だった。

同人誌即売会にサークル参加（委託含む）したことがあるのは17％。
過去に参加したことがあるのは20％だった。1回の即売会で最も売れた合計冊数は「10～29冊」が最多で24％。
「5～9冊」の10％、「5冊未満」の13％と合わせると、半数に近い47％が30冊未満だった。
300冊が1つの壁になっており、300冊未満が全体の90％。300冊以上売れた経験があるのは10％に限られていた。
作業のデジタル化が進んでおり、下書きやペン入れ、彩色、仕上げまで全工程をデジタルで行う人が41％と最多。
全てアナログ派は11％だった。 85％がペンタブレット派で、ワコムの「BAMBOO」（34％）が最多。
65％がPhotoshop（Elements含む）を使用し、SAIも45％と多かった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/25/news073.html

引用元：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282732269/
　
　
3 ナレーター(新潟県)：2010/08/25(水) 19:32:31.75 ID:3mso7f890
１冊売れたらいい方だろ

19 海上保安官(滋賀県)：2010/08/25(水) 19:41:27.23 ID:vVh4Chf90
周りのサークルに配っただけで1冊も売れないこともあるぞ

13 カウンセラー(埼玉県)：2010/08/25(水) 19:38:26.04 ID:kTc+zoAM0
次回申し込み分売れればいい

8 社員(大阪府)：2010/08/25(水) 19:35:56.84 ID:7BExUI6O0
30売れれば大手です

16 劇作家(愛媛県)：2010/08/25(水) 19:39:52.74 ID:liV74S+TP
うちみたいな弱小でも50部売れてるってのはすごいことなんだな
それも宿泊費で全部吹っ飛ぶけど

9 整体師(愛知県)：2010/08/25(水) 19:36:29.67 ID:M0QB29530
みつみ美里やいとうのいぢはすげーんだろうな・・・

6 L96A1(長屋)：2010/08/25(水) 19:35:08.74 ID:uf9RA7fg0
5冊未満ってむしろ誰が買ってんだよ

10 学芸員(東京都)：2010/08/25(水) 19:37:34.56 ID:PcKGsfFLP
だってその半数ってまともに絵も描けてないのがほとんどじゃん
同人委託でもよくこんなのこんなに刷ったなって思うようなのばっかだし

23 負けを認めろ(神奈川県)：2010/08/25(水) 19:43:09.80 ID:2zo/GQ3m0
こういうのって趣味だろ？
自腹切るのが普通じゃないの？

27 劇作家(東京都)：2010/08/25(水) 19:46:30.82 ID:AOZ0XB8UP
>>23
それが一部そうじゃなくなってきてるからおかしくなってるわけで

17 ツアーコンダクター(長屋)：2010/08/25(水) 19:40:21.55 ID:1UGnxyq/0
実際には、数百部単位で売れるセミプロと、
一桁売れても喜ぶ趣味のサークルの二極構造

15 映画監督(埼玉県)：2010/08/25(水) 19:38:40.15 ID:/ad9rIJB0
全員が全員、金儲けのために
即売会に参加するようになったら、確実に廃れると思う

30 相場師(広島県)：2010/08/25(水) 19:48:00.98 ID:8+lnyqG30
初心者は東方の同人描けば売れるからマジオススメ

35 学芸員(千葉県)：2010/08/25(水) 19:50:21.54 ID:aZOpH+50P
>>30
むしろ母数が多すぎるからよほど上手くないと目につかないんじゃね

47 劇作家(東京都)：2010/08/25(水) 19:59:15.45 ID:ih7yKBzgP
>>35
その「どうせ出しても母数が多すぎて目立たないだろ」という理由で
参入を躊躇していた遠い知り合いがこの夏思い切って東方で同人誌出したらしい
いままでの何倍も売れたらしい

51 児童文学作家(栃木県)：2010/08/25(水) 20:03:14.55 ID:OCxzzHYd0
>>47
俺の人生経験でも
釣り人が少ないけど、狭くて魚のいない池よりも
多くの釣り人がいるけど、広くて魚もいっぱいいる池のほうが良く釣れる
極端な話、過疎板で釣っても誰も釣れないでしょ？
ニュー即は勢いのあるスレを選べば使い古しの手でも一人くらいは釣れるでしょ？

55 MPS AA-12(鹿児島県)：2010/08/25(水) 20:06:44.47 (p)ID:1saBJDfF0
東方ってエロより一般向けの方が売れるんだっけ？
なんかもう理解できない世界だな・・・

57 詩人(アラバマ州)：2010/08/25(水) 20:11:00.81 ID:q8dxGEWK0
>>55
ローゼンもそんな感じだったんじゃねえの

66 劇作家(不明なsoftbank)：2010/08/25(水) 20:26:37.21 ID:l1uM/q6oP
>>57
ローゼンとFateも一時期は非エロのがずっと多かった

63 動物看護士(兵庫県)：2010/08/25(水) 20:23:17.85 ID:wnBNz1Go0
東方はガキの女が買ってるんじゃねーの
だからエロはあんま売れない

75 アフィブロガー(catv?)：2010/08/25(水) 20:47:22.60 ID:LodZfs7f0
>>63
ガキ（未成年）は男女同数ぐらいじゃないの
18禁モノの割合が少ないのは事実だけど

152 タピオカ(大阪府)：2010/08/26(木) 00:09:32.70 ID:jiUUp/Wz0
エロ以外の同人誌の存在理由がわからん

154 児童文学作家(東京都)：2010/08/26(木) 00:22:45.79 ID:YHFxrTy80
>>152
面白ければ意味がある。
ないやつはしらん。

160 三角関係(大阪府)：2010/08/26(木) 00:34:20.51 ID:nAeVsA9v0
>>152
「こんな本欲しがる奴は世界に5人しかいないだろうが、
万一のことを考えて10冊ぐらい刷っておくか」と思ってたら
30分で売り切れた衝撃を味わうため。

161 FR-F1(長屋)：2010/08/26(木) 00:34:55.65 ID:CsOm4o6p0
>>160
何それ逆に読みたいわ

184 鉄パイプ(神奈川県)：2010/08/26(木) 01:58:41.75 ID:Ypd/Vbkt0
>>160
同じ趣味わかってくれる人が買っていくんだもんなぁ
前にＦＡＮＴＡの本出したときがそんな感じだった

190 検察官(dion軍)：2010/08/26(木) 06:52:03.24 ID:NpZxYM7VP
>>184
コーラの缶のモデルチェンジの歴史とか、
缶コーヒージョージアのバリエーション全網羅とか、
そういう本あったら2000円でも読んでみたい。
ギリギリにまでマニアックに攻め込んだ本って、
逆にそれまで興味なかった人の興味を引くんだよね。

そういう「えーこんな事クソまじめに記録してる奴いるのかよｗｗ」
なんて本（サークル）に出会えるのもコミケの面白いところ。

80 モデル(埼玉県)：2010/08/25(水) 21:01:27.35 ID:uVMm7pUC0
売るために同人やってるわけじゃないだろ？
自分の好きなことを描きたい、それを人に見てもらいたい
それでその感想を聞きたいってのが目的だろう？

っておもっていた時期がありました・・・

82 風俗嬢(岐阜県)：2010/08/25(水) 21:12:25.02 (p)ID:msrdo6jZ0
>>80
そう思ってるうちが一番楽しい
そう思わなくなったらやめ時

81 劇作家(東京都)：2010/08/25(水) 21:10:01.80 ID:AOZ0XB8UP
>>80
メジャーになるのはかまわんが
売れるようになったら同人卒業しろよって思うけどな

36 負けを認めろ(神奈川県)：2010/08/25(水) 19:51:19.49 ID:2zo/GQ3m0
自分のオナニーみたいな物に金だしてくれる人が
少人数でも居ればありがたいだろうに

41 スリ(岡山県)：2010/08/25(水) 19:55:20.93 ID:JaKtwRCk0
そりゃまあ女性の多い1日目2日目だと
流行りジャンル以外の島中は閑散としてるもんなあ

83 劇作家(catv?)：2010/08/25(水) 21:14:17.91 ID:DXJRDpUUP
A5コピ本60ページ200円で売って、最高30部だわ。
狭いジャンルでこれだけ売れれば、満足です^^

89 ネイルアーティスト(ネブラスカ州)：2010/08/25(水) 21:23:04.79 ID:el+CPND9O
マイナージャンルじゃ30どころか10行けばラッキー

95 AV女優(長屋)：2010/08/25(水) 21:29:06.85 ID:+S9lyW7vi
嘘つくな
販売数1000冊以下の奴なんて知ってる奴で一人もいないぞ

96 鉈(神奈川県)：2010/08/25(水) 21:30:39.35 ID:oay2cQ5K0
>>95
文芸とか学漫とか評論あたりのブロック行ってみろよｗ

107 劇作家(dion軍)：2010/08/25(水) 22:40:18.53 (p)ID:wsfXsgJAP
鉄道関係とか釣りとか模型とか、そういう趣味研究本も売ってるんだが
朝から企業ブース並んで抱き枕買ってるような「参加者」は知りもしないだろうな。

134 タピオカ(dion軍)：2010/08/25(水) 23:29:54.40 ID:BWMy8vam0
コミケはジャンル買いとかしてく人がいるからまだマシな方さ
一度某イベント参加したら一冊も売れなくてしばらく立ち直れなかった事あったわ

147 MPS AA-12(愛知県)：2010/08/25(水) 23:50:38.70 ID:8mAVXUWI0
>>134
わかる　あの絶望感は人生で上位に入るレベル
きっと誰か読んでくれるって好意と自分の実力を全否定されるようなもんだからな
イベント後にカプセルホテルで一晩中泣いた

163 VSS(愛知県)：2010/08/26(木) 00:37:59.94 ID:PX0HcGJO0
　156 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:45:11 ID:JBF3w2nE
　あーもうぶっちゃけて言ってみよう！
　俺は！ミケに！参加した！
　一月前！ミケどころか！同人初なのに！やけに俺は！
　自　　信　　満　　々　　！　　！　　！　　！　　！　　に
　・・・２００部作った！作った！作った！
　経費が！１０万！超えた！
　いざ！当日！沖縄から！飛行機！
　途中！色々考えた！トイレどうしよう！お金の管理どうしよう！
　最低でも！俺の絵なら！１００はいける！残ったら！どうしよう！
　逆に！売れて無くなって！買えない人から！抗議されたら！どうしよう！
　
　会場着いたら！ダンボールが！沢山！
　やる気！満々！心配！沢山！
　
　ミケが終わって！俺は！泣いた！泣いた！泣いた！
　だって！１冊も！１冊も！売れなかったから！
　１冊も！売れなかったから！
　１冊も！売れなかったから！！！！！！！！！！

164 FR-F1(長屋)：2010/08/26(木) 00:39:40.48 ID:CsOm4o6p0
>>163
これは泣けるｗでも笑えるｗ
200刷って1冊も売れなくて帰りどうしたんだろう

176 検察官(神奈川県)：2010/08/26(木) 01:02:04.29 ID:VqbHHM0eP
>>164
ヤマトの出張所の長蛇の列に並ぶのさ
ダンボールをアホみたいに運んでる奴は中堅サークルの爆死かバイヤーぐらいだけど

93 鉈(神奈川県)：2010/08/25(水) 21:28:37.35 ID:oay2cQ5K0
いつもは２０部コピーで作って１０部配って１０部持って帰る感じだが
たまたま知り合いの知り合いの漫画家が表紙を書いてくれた本が１０００部売れた
しかも表紙見つける→３０冊買う→携帯で仲間を呼んだ→行列
バイヤー有能すぎるぜ…

144 カーナビ(catv?)：2010/08/25(水) 23:45:20.06 ID:B9v4X+Cr0
700円の本を100冊売っても７万円か
副業と考えても儲からないな
2000冊売って本業持ってるやつが最強ってことか

146 劇作家(東京都)：2010/08/25(水) 23:50:18.74 ID:AOZ0XB8UP
>>144
それは売り上げな
経費引けば利益なんて・・・

126 学芸員(アラバマ州)：2010/08/25(水) 23:24:12.85 ID:qwgNAqUuP
俺ですら500売れてるのに…
隣の誰もが知ってるエロ漫画家さんは2000冊位が昼にはなくなってたな

197 学者(三重県)：2010/08/26(木) 12:32:03.91 ID:KXw4EuA/P
>>126
500だと純利益どれくらいなの

199 レミントンM700(岡山県)：2010/08/26(木) 13:55:02.62 ID:22UR+gp10
>>197
経費：印刷６万円、申込代８５００円、申込用紙１０００円、交通費α
売上：５００円として、２５万
利益：～１８万くらい

150 ナレーター(千葉県)：2010/08/26(木) 00:06:33.55 ID:5Eq3tnoF0
>>1
コミケでは売上の９割が１割未満の壁サークルだからな
壁サークルは最低でも年収数千万

153 フードコーディネーター(岐阜県)：2010/08/26(木) 00:10:29.26 ID:GXvWgflU0
壁の大手は別次元だからな
マジで山のようなダンボールがあっという間に消えていく
壁でもそれに邪魔されて売れない所とか普通に売れない所もあるけど

149 探検家(宮城県)：2010/08/26(木) 00:05:33.80 ID:Aqr7E6Y60
10年ほどやってるけど、完売は一度だけ
なんでこんな望まれもしない、金にもならないことやってるんだろうと思うけど
辞められないんだよなー

148 児童文学作家(東京都)：2010/08/26(木) 00:02:40.97 ID:YYWmVT9m0
俺と同じ奴が過半数いて安心した。
これからも励みにして頑張る。

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■コメント

32975 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 00:47

未だに本を印刷して売ってると思ってるバカがいて安心した

32976 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 00:55

うちのサークルは去年の冬コミで初めて参加して、50冊を1時間で完売できた
まぁ、前から絵をいろんなところに投稿したり、ブログもやってたから、見てて知ってくれてた方達が買ってくれたと思うんだけどね

あまりにも早く売れすぎちゃって、買えなかった人たちもかなりいたんで、今年の夏コミの時は300持って行ったら、12時前には完売
なんかもうホントありがたいやら怖いやら・・・

大手のサークルさんと比べたらまだまだチンカスだけどね
いつか俺もそこまで行ってみたいわ

32977 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 00:59

>>160
なにこの俺。
5枚売れりゃいいと思ってCD30枚刷っていったら即死したよ…。
午後まで試聴してくれた人いっぱいいたから申し訳なかった…。

32978 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 01:00

むかーし学生時代に、友達に誘われて地方の小さいイベントに一度だけ参加した事あるなぁ。
お情けだろうけど一冊売れただけでも嬉しかったなあ。

32979 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 01:03

「嘘つけ！東方とかミクとかの同人誌作ったら山ほど売れるんだろ！！！！！」
とか思ったやつは、自分が絵かいて本つくって売ってるところ想像してみ。
その素人まるだしのヘタレな線で描かれた、
お世辞にもうまいとは言い難い本が飛ぶように売れると思うか？

しかもまわりにはいくらでも上手いやつが本出してる。
コミケ軍資金の貴重な１０００円札だ。
お前の本と、お前より上手いやつの本、どっちに出してくれると思う？

つまり、そういう奴がいっぱいコミケにはいるんだよ。
どうせ同じ値段で買うなら、そりゃみんなブランド品(大手の本)がいい。
競争に負ければ負けるほど、売上は落ちる。

東方だろうがミクだろうが無理なもんは無理なんだ。

32980 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 01:12

それも宣伝次第だけどな
この方面、知名度さえあれば小学生の描いた絵でも１０００部行くわ

32981 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 01:16

同人誌即売会？って音楽CDでも売れるの？
どんなジャンルのやつなの？

俺もやってみたいんだが

32982 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 01:18

イベ板にこういうスレあるから覗いてみるといいぞ

※32976
凄いなおめでとう
今はPixivとかあるから利用して参加する前にサークルをとにかく知ってもらうと心強いだろうね

32983 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 01:20

※32981
音楽CDなら普通にコミケで出せるだろ
珍ジャンルほど良いくらいだから頑張れ

32984 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 01:22

「はじめてのおるすばん」の同人誌バブル時は、弱小のヘタクソなサークルでも爆売れだったな。

32985 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 01:29

ていうかマジレスすると在庫が残ると
いけないからあまり発刊しないだけ。

32986 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 01:30

3日目の昼に消波ブロック本買いに行ったら売り切れてた
コミケなめすぎてたわ

32987 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 01:31

儲かってる（生活できる）レベルは何％いるんだよ？
正直、二次創作で大金儲けてて、原作に金払ってない連中は屑だと思ってる。

32988 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 01:35

1000部以上刷って売ってるオレでも
既刊含めて70売れりゃいい方だぞ

ぶっちゃけ委託本屋がほとんどの収益

32989 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 01:41

イベント四桁半ば、書店安定五桁超えの俺は原作と仲良くしてるから問題ないな

っつうか誰も不幸になってねえのに無関係な奴が横から口出すなよ
出版社も含めて、こっちは内々に話がついてんだっつうの
それくらい読み取れよ

32990 名前：佐藤裕也投稿日：2010/08/31 01:55

そもそも同人誌なんかにお金を出す発想がわからない。

32991 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 01:58

2次創作自体は否定しないけどさ
同人板あたりではこれでも赤字なのよ！とかよく聞くけど
んなものは当たり前で、ファン活動で儲けを出すのは違うだろと思う
儲けたかったらオリジナルで正々堂々やれ

32992 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 02:03

※32989
誰もてめーの話なんかしてねーよ

32993 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 02:10

※32991
よく知りもしないで叩いてんなよ嫉妬乙

32994 名前：　投稿日：2010/08/31 02:31

交通費イベント参加費含めてプラマイゼロくらいにはなりたいよね

32995 名前：　投稿日：2010/08/31 02:35

とりあえず１００冊１０００円で売って仲間と山分け。

ダウンロードサイトやらパッケージやら後出しでかなりの黒字だわ

32996 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 02:44

同人作家がなんか喚いてるな。

32997 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 02:44

>>30
人気ジャンルは抽選漏れが多いけどな
自分が好きなものを作るのが一番いい
というかそれが普通だったはず

※32981
昔はマイナージャンルだったが
今は館の４分の１を占拠するほど
音楽としてのジャンルはなんでもありだが
今はミク、東方、ゲームアレンジが中心

32998 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 02:45

10数年前くらいハムラビ法典全部訳してた
同人誌買ったな

いろいろな同人誌があるもんだと実感した

32999 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 03:00

毎度疑問なのが今はネットもあるし、単純に創作目的や感想をもらったりコミュニティを形成するのなら、いちいち紙媒体にして出す意味がわからんね
グレーゾーンの二次創作にしても利益を出してしまうことがその大きな問題のひとつなんだし、ネットで無料配信すれば、少なくともその問題は回避できると思うのだが……

33000 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 03:10

※32999
現物の「本」がさ、目の前で売れるの想像してみ？
ネットじゃできねーじゃん

33001 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 03:34

絶対憶測でもの言ってるだろって奴がちらほらいるな

33002 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 03:49

黒字（笑）
夢見てんじゃねーぞチンカス

33003 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 04:14

※32999
割れ厨見たいな事言うなよ。
ガイドライン作ったうえで二次公認な所もいっぱいある。

※32981
2000年くらいにブームになった。
その時は
ビジュアルノベル（LEAF,KEY）ものが大部分を占めてた。
雅楽アレンジとかまであった。
その頃はボーカル入りってだけで注目されてた。
オリジナルもちょっとあった。

今は東方、ミク、その他ゲームに分かれてる。

33004 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 04:29

>33002
は？

33005 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 04:54

女性向けは基本的に同じ趣味の者同士の交流メイン。
同人サイトでもそう。
男性向けのジャンルの話は別世界に聞こえる･･･

33006 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 05:14

32999じゃないけど、趣味で発表したいレベルならネットでも出来るだろって事だろ。
割れに繋げる考えが意味解らん。

33007 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 05:40

頑張っても数百人にしか売れない、って思うとなあ…。

33008 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 06:12

げんしけんのハラグーロみたいに「それはオナニーだよ」と
生産性や利益率の無さを指摘する意見も一理はあるよね

でもそういう下を支える層が居てこそ文化は栄える訳なのだし、
しかもその下の層が満足出来ているなんて場所はそうそう無い
皆がオンリーワンになれないし、ましてやナンバーワンは無理
そんな環境でも少し赤字or黒字程度で大きな満足ってのは凄い

自己満足な供給というオナニーをニッチな需要という
オナニーで支え合えるっては、完成された循環だと思うよ

33009 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 06:14

同人は割れみたいなもんだ

くらいの意識は必要だと思う。
描く側としては、な。

33010 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 06:52

同人儲け批判してるのいるけど

儲けを否定すると同人も相応に廃れるってのは
考えとけよ？
同人とはいえアレは労働力の賜物ではあるんだから
好きだから作るスタンスだけを求めるのには限界がある
理想だけでは世の中回らないよ
売れない漫画家の生活の支えになってる面もあるんだし
儲けそのものを否定するのは何だかなぁって感じ

33011 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 06:56

ネットでデータをうｐするのと、本にまとめて一冊一冊目の前で手に取って貰うのは全然違うんだよ。
大げさに言うと掲示板のやりとりとオフ会ぐらいの差がある。

33012 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 07:15

200部程度でダン箱いっぱい印刷代10万越えとか
どんだけ豪華装丁+ページ数多い本なんだよ…
普通にみかん箱大の箱1～2つ、印刷代7万程度で収まるわ

33013 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 08:16

売れる絵なら売れる、それこそオリジナルで４桁以上売って黒字出すのも実力しだいだ
漫画描いても売れないのは下手なだけ、ＳＳや評論がどうのというかもしれんが
コミックマーケットだからな、コミック作ってない奴は異端だよ
妬みは見苦しいな

33014 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 08:22

152 タピオカ(大阪府)：2010/08/26(木) 00:09:32.70 ID:jiUUp/Wz0
エロ以外の同人誌の存在理由がわからん

154 児童文学作家(東京都)：2010/08/26(木) 00:22:45.79 ID:YHFxrTy80
>>152
面白ければ意味がある。
ないやつはしらん。

なんかスゲェ同意してしまった
エロ無しでも中身があるとやっぱり読み応えあるんだよなあ
絵だけでスッカスカなのばっかりだけど

33015 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 08:38

やけにペラい同人誌とかたまにあるけど
予算の関係ってことか

33016 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 08:49

100部近く売れてやっとトントンだろ

大手だったらボッタ価格でも売れるから余計儲かるんだよな

33017 名前：　　　　　投稿日：2010/08/31 09:01

趣味でやってる人のブースは空気がのほほんとしててついつい買っちゃう俺ガイル

33018 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 09:11

なんだかんだで楽しんでるようだな。

33019 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 09:47

100冊売れれば、印刷代はおおむねトントン。

しかし、そもそも、コミケの時間は6時間程度。
100冊売れようと思ったら、3分に一冊は売れなきゃいけない計算。
コミケ以外のイベントは4～5時間。もっと短い。
少なくとも島中の行列ができないサークルはそんなスピードで売れるとかありえない。
1分に1冊で売れても、300冊ちょい。それでせいぜい数万程度の利益。

数回のイベントに分ければ売れたとしても、参加費交通費がさらにかさむ。宅配代もバカにできない。

ダウンロードや書店売りもあるけど、そもそもこれくらいのレベルのサークル者じゃないとまず売れない。か引き取ってくれない。

33020 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 09:59

5年間10回ずっと同一ジャンルサークル参加したけど、『こんな本を読みたいけど無いから自分で書いた』本を買ってくれる人が居た事が嬉しかったわ。
HPで公開するのとは違う、直に手にとって貰える喜びってのは大きいし、あのお祭り騒ぎに参加できる喜びも大きかったわ。

33021 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 10:18

お金儲けが萎えるってのは分かるが全否定ってのはどうだろ。金がないと何も出来ないし

33022 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 10:41

俺も昔は「見てもらいたいだけならネットでいいだろ」なんて考えてた口だけどな。
そんなこと言ってる奴はまず１回作ってみろ。マジで世界が変わる。
自分の描いた漫画が本になって、それに金を払って買っていく人がいるという感動は
ネットでただ閲覧数が増えていくのを眺めてるのとは比べものにならない。

33023 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 10:56

ネットでの金儲け＝悪みたいな風潮は異常

33024 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 11:19

最近はニコニコなんぞがあるからな
ニコ動で名前売れた！俺もこれでコミケデビューだﾌﾋﾋ
なんて勘違いが増えてるのもある

実際は物好きな奴がちらほら見に来る程度で２００～３００部刷って大赤字出して下向いて帰るってのが事実
東方にもそういうの多いよね～

33025 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 12:03

※33020
10年くらい前まで地方で同じようにやってた。
そういうのが楽しいんだよな、今のニコ動で流行ったからとかpixivで評価ついたからとかそういうのとは違う
※33024
まぁ現実知って良い勉強だろ、印刷会社が儲かったからOKってことにしとけ。
むしろそこで諦めずに地方巡業始めたら大手への一歩だわ。

33026 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 12:46

型月はエロゲー会社なのに、今はＢＬ同人のほうが多いという意味不明さ
本編に野郎が増えすぎなのが原因だが・・・

33027 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 12:56

ファン活動なんだから儲けの一部は作者に還元しろよな

33028 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 13:01

儲けて何が悪いんですか！

33029 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 13:57

大手以外は、まずコミケに受かるかどうかって所からだもんな
コミケでサークル回ったことがあれば、大手でも同人だけで生活できている人は1％もいないと理解できるはず。
むしろ毎月自由に使えるお金は専業大手より会社員と兼業している弱小サークルの方が多い事例も多々あるだろうに。

33030 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 14:09

>>51
釣り掘り云々は例えとしては正しくないな
魚と釣りのまま例えるなら
釣り人が釣る魚を事前に選べる権利を持っているし、大半の人は人気の種類の魚をほしくなる
東方湖での魚の種類は2000～3000種以上あり、中位以上上位の人気の魚は数百種は居る
でも一人が釣れる回数（資金）は人それぞれだけど限界がある（五万円あっても100冊前後しか買えない）
ならばどうしても人気の魚に偏りが出来て、新種の魚は誰も獲ってくれない
これはどこの湖でも起きている事で、こればかりは回避出来ない運命
ただ東方の場合だと新種や変わった種が好きな物好きが多い為にそれなりに売れる
ただそれだけの話

33031 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 14:13

廃墟写真集めたサークルの本は結構面白かったな。

33032 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 14:32

東方から同人活動を始めた身としては、逆にエロいらねーじゃんと思うな。
ギャグ作家もっと増えろ。

33033 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 14:52

ゲームアレンジのCDって例えばFFの曲を自分でアレンジして音源制作とかってことなの？
絵とかと違って音楽は著作権厳しいと思うんだけど、著作権のクリアはどうなってるの？

すまん、ちょっと本気でコミケでCD出したくなってきたから
教えてくれ～

33034 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 15:39

>>33033
かつてのドラえもん最終回という同人誌みたいに一般にも知られるぐらい大規模じゃなければ
目を付けられる事は早々ないよ
でも公式で二次創作禁止ですと明記している所はあまり手を出さない方が良いのは確か

あとほとんどのゲーム会社はジャスラックと関係を持ってない（例外はあるかも
なぜなら管理をジャスラックに委託すると、自社であっても曲の使用を限りなく制限されるから
だからアレンジ曲を作ってもジャスラックが突っ込んでくる事は稀
ジャスラック管理じゃないから普通にテレビでゲーム音楽が流れてたりするんだけどね

33035 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 16:07

まあでも二次創作で東方がトップってことは
どう考えても知名度や金目当てだよなあ

33036 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 16:59

月厨サークルが東方で金目当てに同人描いててきもいわ

33037 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 17:26

何処の並行宇宙の同人の話なんだろ。

33038 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 19:01

儲けの話は賛否両論あるのはわかるんだけど、直接のやりとりの場である同人誌即売の場をネットであるからという理由で否定してるやつもよくわからん。
そらネットでもやりとりできるけど別に直接やりとりでもいいわけだろ？
ネットと直接じゃ実際やりとりにも違いはあるじゃん。

33039 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 20:14

画力もコミュ力も無い頭禿げかかってる先輩が何か自信満々で100部刷るとか抜かしてるから困ったもんだ
コピーでも誰も手に取って見てすらもらえなかった癖に何金を溝に捨てるような真似してんだか、ほんと呆れ果てるわ
紙屑刷って残った在庫を一体誰に押し付ける気なんだろうか

33040 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 20:25

整理のため壁サークルの過去本まとめてまんだらけに持ってったら全部買い取り拒否された。在庫過多かと思って売り場で調べたけど１冊も置いてなかったし

33041 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 21:08

愛すべきバカ

33042 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 21:19

直接やりとりはいいんだけど
だいたい売り手の雰囲気がもじもじこそこそしてて気持ち悪い
持参のスケッチブックに絵を描いてくださいみたいなやりとりも馴染めなかった
当然の人には当然なんだろうけど

33043 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 21:28

話や絵のウマさやヘタさより塗りの好みで買ってしまう。

33044 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/08/31 21:52

>>83はコピ本で60ページってのがスゴイわｗｗｗ
作るの大変そうだけど、その分やりきった感も大きそうだ

33046 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/08/31 23:11

商業で出してる上手い人でも
島であんまり人いなかったりするしな。

33047 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/01 00:24

フルカラーコピー誌、原価800円という突発ほぼ赤字本作った。
完売してもコピー代しか回収できないと云うものだった。
コピーに8万突っ込んで、残ったらどうしようと半泣きで作った。
サークル代表が、挨拶回り分を持っていった・・・・計算していなかった。
赤字確定。

33048 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/09/01 00:38

非電源ゲームのジャンルで何度か参加したけど、
全体を見回すと「売る気ないだろｗｗｗ」みたいな本も結構あるからな
絵がヘタとかそういう意味じゃなく、ジャンルの選択がマイナーすぎるって意味で
東京都電柱本とかすげー面白かったけど、
この本に興味を持てる人間がコミケでそれを見つけられる確率はすごい低いだろうなと思ったし

33049 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/01 01:05

同人ゲームはお誕生日席でも100本行かないんだぜひゃっほぃ

33050 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/01 03:14

※33049
ゲームにつぎ込む労力考えるとマジ割に合わんだろうな。
音屋､ゲーム系SEorPG、原画絵師、Doter、モデラー等など必要なわけだし。

ただ、それでもゲームに限ってはプロと同じ実力ならプロより同人のが儲かるらしいけど…

33051 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/01 03:38

５年位評論ジャンルでやってるけど、毎回コピーでしか出せないのに最近100部完売してる。ありがてえ…
面白いって言ってくれる人がいる限り続けたいな。

…儲けたい欲が無いと言えば嘘になるけどｗ

33052 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/01 13:21

>>33019
平均の計算に突っ込むのもアレだけど、
自分の経験上島中だと最初の30分くらいはあまり期待できなかった。
外周や壁などの大手購入タイムなので。
また13時過ぎくらいからもあまり芳しくない。
大体ピークは11～12時だった。
あと売れ方としては平均的に売れるというよりも、
あるときにふと人が数人並ぶ→行列に興味を持った人が更に並ぶ→そのうち何人かが買ってく→はけていく
って感じで何度か波がくるパターンが多かった。
勢いのあるときは島中でも一気に100近く減ることもある。
何にしても注目を集めることは大事だね。

33054 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/09/01 21:37

非電源ゲームだが新刊10～15・在庫5ぐらい、
地方大規模イベントは新刊10～5・在庫ちまちまだったな

一番売れた本でも150部売り切るのに2年かかった
大手以外は金のかかるお店屋さんごっこだよね

33055 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/01 21:46

※33050
それこそ最近はネットのＤＬ販売があるから
同人ゲームは一本作るとほぼ半永久的に利益が入ってくるよ
もちろん内容が微妙だと利益も微妙だけどね

33057 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/02 04:00

半数が30部以上売れていることにおどろいた。
ほとんどが、サークル参加することによって並ばないで入場して買いあさる為のものだと思ってたから・・・。

33058 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2010/09/02 13:55

そもそも、儲けるつもりで同人やってる奴ってほとんど居ないんだよね
ネットじゃそういう奴が目に付くから、銭ゲバな印象持たれるかも知れないけどさ

33059 名前：　　　　投稿日：2010/09/02 15:11

俺は冬コミ50部で初参戦したいわ　受かれば

33060 名前：総力上げる名無しさん投稿日：2010/09/02 20:47

弱小だろうが中堅だろうが、大手じゃないけど売りたい子は、
批判こない程度に販売遅延とかコピー本制作なりして、列作っちゃえばいいのです

ぼちぼち見た目いい本作れてれば島中でもある程度売れるよ