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2011年03月11日

■引く手あまたらしいけど…　今からITエンジニアってなれるの？

1 名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/05(土) 18:19:32.59 ID:oNmEnMhl0

ひとくちにITエンジニアといっても職種は様々。
情報システムを立案し設計図を作るシステムエンジニア（SE）や
SEの設計図をもとにプログラムを作るプログラマー（PG）、
企業のネットワーク管理などを行うネットワークエンジニア（NE）などがある。
その中で特に募集が多いのはSEとPGだ。

IT・通信業界の非公開求人を探す転職者たちのホンネ成功談・失敗談背景にあるのは、
現在大手SNS企業を中心に行われているスマートフォン向けのアプリ開発。
リクルートエージェントによれば「ソーシャルアプリケーションを提供する企業などを中心に、
数十人単位でSEやPGを積極採用する動きがみられる」という。

しかも2010年に大手企業が経験豊かなエンジニアを大量に雇用したことで、採用市場は空前の人材不足。
応募条件を下げて若いエンジニアを確保し、入社後に経験を積ませることで
アプリ開発に対応できる人材に育てるといった動きもあるとか。

転職者がNo.1エージェントを利用する理由IT・通信業界の非公開求人を探す
モバイルアプリ業界の活況は今後も続くとみられ、エンジニアの活躍の場はさらに広がるだろう。
もちろんJavaなど基本的なプログラム言語の知識は必須だが、
これからITエンジニアを目指す転職希望者にとってもチャンス拡大の時期といえそうだ。
http://r25.yahoo.co.jp/spcate/wxr_detail/?id=20110304-00005543-r25

引用元：http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299316772/
　
　
3 名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/05(土) 18:20:05.61 ID:poEE/Q4T0
ITドカタの間違いだろ

4 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/05(土) 18:20:56.65 ID:6ygF2O+R0
悪いことは言わん
辞めとけ

6 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/05(土) 18:21:53.64 ID:Kw3Lvoy20
精神を病むぞ

8 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/05(土) 18:22:58.99 ID:0wDwsmVH0
絶対やめとけ精神壊す
現代の奴隷
ただ月いくらで売られる人夫になるだけ
やるならまず英語死ぬほど勉強して欧米でやれ
日本のIT業界腐れすぎ
公共事業に群がって、みんなで時間潰して金のむしりあいしてるだけ

9 名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/05(土) 18:23:18.57 ID:IdkPxm+D0
ニュー速って何話しててもしったかばっかで専門的な単語なんてろくに出てこないけど
IT技術者だけは石を投げれば当たるくらいゴロゴロいるよね
本当にブラック業界なのか？

11 名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/05(土) 18:25:17.95 ID:KHnFYXRmP
>>9
おまえ俺ディスってるの？

12 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/05(土) 18:26:23.82 ID:dleJFRWTO
月80時間残業しながら「今月は落ち着いてたな～」とか談笑できる奴じゃないと生き残れない

19 名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/05(土) 18:54:04.01 ID:AcDRN08y0
免許制にしろ
ソフ開程度もうからん奴がやってるから土方とか馬鹿にされんねん

20 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/05(土) 18:59:37.99 ID:mYKU36yZ0
>>19
んなことしたら人がいなくなるんじゃ。
短期派遣でIT業界入ったけど、この業界マジで労働時間が狂ってるね。
残業と休日出勤が続きすぎると、生きているのが嫌になるって実感できた。

23 名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/05(土) 19:11:27.50 ID:nVHrGSuz0
ITはインスタント　テクノロジの略だ。
技術があってもお金にならないぞ。
カネがほしかったら堀江やグルーポンみたく言葉を売るのが正解だ。

技術があるならフリーじゃないと会社に半分以上持ってかれるぞ。
オラクルプラチナで100万/月の世界だ。
そんな君でも月給50↑なんてありえないぞ。

上場会社だからって自社にいられると思うな。
ITバブルが終わって大きな案件が出にくい時期だ。
NTTデータかバカ売れパッケージソフト開発以外は全員出向すると思え。

歳とって出向なら運用保守の可能性が大だ。
昼夜逆転の生活ができるように体力づくりを怠るな。
どんなに慣れても朝の陽ざしがまぶしいけどな。

精神的に病むのは運だ。
精神的に病んでない奴は影で悪口言われてるバカだ。

7 名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/03/05(土) 18:22:52.80 ID:rBMygWVI0
ネット（２ちゃんとか）好きをパソコン好きと勘違いしてＩＴに進んで後悔しています・・
全てが安易すぎたｏｒｚ

24 名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/05(土) 19:16:26.84 ID:T8iW8IiK0
>>7みたいにネット好きだからパソコン好きと自分も勘違いしてるんだけど、
ＩＴに進むには素人はどこから始めればいいの？専門学校に通えばいいのか？

26 名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/05(土) 19:20:52.75 ID:Qr8sAgWh0
>>24
>ＩＴに進むには素人はどこから始めればいいの？

どんな開発をしたいかによる。
自分は制御ソフト屋だけど、元々はハード屋（電子工学部卒）で、
基板の設計からソフトに進んで、今はソフト専門になってる。

「ソフトを組む能力」ってのはそんなに大変とも思わない。むしろ、
経理ソフトなら経理、アプリならその方面の専門知識やカン、
そして長い目で見ると、部下を使ったり、客と意思疎通をしたりが
必要となるため、いわゆるコミニュケーション能力が重要だと思う。

28 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/05(土) 19:25:06.34 ID:9/tipiuo0
>>26
だな、ソフトを組むだけなら算数が出来れば誰でも出来る
if、elseが分かればOKなわけだし
何を作るか、またはどう作るかって、アルゴリズムがを作れるかの問題だよな

41 名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/05(土) 19:47:09.98 ID:bgkOoVf6P
引く手あまたってお前
それ寿命短い消耗品だからだろ

40 名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/05(土) 19:46:12.45 ID:c1nZh/s+0
単にここにオタクが多いからIT限定で嫌なところ知ってる奴が多いだけだろ
他の職にどんなありえない夢見てるんだか

42 名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/03/05(土) 19:50:01.14 ID:P6pDhS4u0
正直な話お前がのろのろプログラミングしかできないバカだから残業が多いんでしょ

45 名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/05(土) 19:59:30.00 ID:Qr8sAgWh0
>>42
正確にはSE（あるいはPM）の見積もり能力不足だな。
馬鹿はそれがどんなに大かがわからないため、ナンでも受けるw
優秀なヤツは「これは楽勝」と思っても「大変ですわ」と言って楽をするw

結局、SEが彼らの能力を見積もって作業配分するしかない。
↑
この基本ができない（能力が無い）SEってのは、根本の作業量すら
読みきれてないことが多い。←デスマフラグオン。

56 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/05(土) 20:16:19.60 ID:fikzBhuq0
第一印象だと、どうしてもベストの状態で見積もりがちなので
とりあえず３倍することにして、ちょうどいいくらい

48 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/05(土) 20:04:35.49 ID:u1FZjGKV0
人と話できないやつはやめろ。入ってから後悔するぞ。
もちろん知識や作業力も大事ではある。
けど、知識や作業力あってもそんなもん、すぐに次の世代の連中に追い抜かれる。
誰もが納得する交渉力、納得させる表現力、これがないと生き残れない。
建築みたいに、工務店と作業担当のコミュニケーションのスタイルが確立してるならいいけど、
ITの世界は、あらゆる業種と付き合わなくちゃいけないから、
この点でしか長くやっていけることはないと思う。

57 名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/05(土) 20:17:02.64 ID:dgbELkMv0
３年以上やってて応用（ソフ開）程度合格できないやつは辞めてほしい。
給料泥棒に近い。ほんと邪魔。足ひっぱんな。

72 名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/05(土) 22:51:23.45 ID:qELdx4am0
ブラックで頭使わずexcelトレーサとして使い潰されるか
三年でロクな技術も身につかないままなんちゃってSEで薄給に生きるわけか
pgなんてそのうち自動生成ソフトに駆逐されるんじゃね？

70 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/05(土) 22:22:07.89 ID:QfxgiJK30
ＩＴ企業のカラクリ

┌────┐
.|　□ □ □ │　
.|　□ □ □ │　
　│お国がシステム発注
　│ずぶずぶで1人月300万円で見積もり
　↓
┌──┐1人月100万円で　　　　　　　
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐中堅IT会社
│■ ■|　→丸投げ→.| □ □│　
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　
大手IT会社　　　　　　　　│1人月50万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　┌──┐底辺IT会社　　　11万円
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│──　給料　→　●
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　 │　　　IT土方
　　　　　　　　　　　　　　　　└ 経費ｗ─┘

76 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/05(土) 23:56:15.00 ID:64HyZMyk0
>>70
これ見てわかるとおり日本は社会主義国だから
おまえらがIT入って人が増えたら限りある税金もらう椅子取りゲームになり
結局ダンピングになってブラック化するからやめたほういいよ。

86 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 01:17:26.05 ID:ZwUfiJTS0
そうそう。今のＩＴってイス取りゲームなんだよな。ぜんぜん技術とか関係ないし。
技術に自信のある奴なら職業でやろうとか思わない事だな。
アンドロイドマーケットとかで儲ける事を考えて、好きにプログラム組んだ方が良いぞ。
割と暇がある職業を選んで、別でな

88 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 01:24:47.05 ID:rwdjvFho0
いつまで経っても人材不足は解消しないねぇ。
その割に単価だけは下がってるし。

83 名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 01:04:24.52 ID:b7DjcoWu0
新卒カード使った訳じゃないからまだマシだけど、
新卒カード使ってIT行ったヤツは悲惨だよな・・・
あれは若さだけが取り柄のヤツが派遣で暫くやる、って程度でイイよなあ？

89 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 01:25:18.75 ID:qfU0Tez/0
30過ぎてこの業界いたらもう別の業種に転職出来なくね？
20代のうちにとっとと辞めるか隷になれる若いの見つけて独立するかじゃね

97 名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 01:35:56.41 ID:pWXo+RZU0
３０目前だけどこの仕事ってツマランよな。結局ユーザに使われるだけの職業。
若年層しかつかない仕事なわけだ。

101 名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 01:45:45.69 ID:DrIm0cC+0
ＮＴＴデータとか富士通みたいな大手入れれば楽なもんだろ
案件はネームバリューに寄ってくるし、困ったら下請けに丸投げすりゃいいんだから

103 名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 01:48:57.21 ID:aHAJxkIb0
>>101
そんな仕事してて面白いのかって話

107 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 04:59:26.20 ID:ltfYUbVj0
やっぱプログラムは趣味で作るのが一番いいわ

122 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 09:27:21.38 ID:mPg4nuix0
なんかもう案件ていう響きがイヤ、つーかダメダメ、夢も希望もない
ソフト開発ってもっと崇高な概念のはずなのに、日本では単なる飯の種でしかない
これじゃいつまで経っても世界に羽ばたくソフトは生まれてこない

102 名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/03/06(日) 01:48:13.92 ID:q7Bx0kSc0
日本は基本的に技術者が多すぎるので単価が低い。
単価が低いので若者しかできない。
また単価の低さから大量に招集し、大量に破棄するデタラメが続いている。
今はメーカーにも下請けにも本当に力のある人がいない粘土コネコネ状態のはず。

104 名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 03:09:18.94 ID:cx+toBR00
>>102
技術者にたいする社会的地位が低いから、
すべてが悪循環していると思います。

114 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 06:10:26.17 ID:hVTALYdV0
単に技術者というだけならそれなりに評価されてるだろ
まあこの場合、デジドカは当然含まれないけど

109 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 05:27:04.08 ID:ZwUfiJTS0
日本のＩＴが何でこうなのかと言えば、
大企業が中途半端に年功序列だからだよ。
実力も無いのに3年経ったらSEになっちまう。
で、他人を蹴落とすクズでゴマすりだけの能無しがイスを占有して、
能力のある人は殆どの場合、去っていく。

経営体質に問題がある。
コネに頼りすぎ、年功制をとり過ぎ。

118 名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 08:14:19.50 ID:cx+toBR00
エンドユーザーと直接取引できている会社でない限りゼネコン構造と同じで、
孫受け以降だと面白くないしくみに組み込まれてそれで終わってしまうよ。
日本のSierは、そのほとんどがゼネコンでしょ。

121 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 08:47:24.03 ID:ZK75qzCrP
今、日本にあるIT企業って下請けばっかだろ。
奴隷やりたいならIT企業に居続けるのを止めないけど、
ソフト開発の知識を身につけたら、
早いうちにIT企業に仕事を下ろす側になることを勧めるね

128 名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/06(日) 10:42:28.45 ID:XpuwEWft0
>>121
>早いうちにIT企業に仕事を下ろす側になることを勧めるね。

「孫請けより下請け、下請けより元請け、元請けより官庁」ってのは
「いい大学に行っていい企業（あるいは官庁）に行け」と言う話題であって、
それは確かに間違いでは無いけど、職業としてのIT話とは違う次元である気がする。
↑
もはやITじゃなくても良くね？

129 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 10:46:08.28 ID:GWsHqu7R0
>>128
そりゃそうだ
日本の場合どこの利権にしがみつくかで勝負が決まる糞社会だからな

117 名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 07:37:11.80 ID:rGke/P9o0
IT職って汎用性低いし、知識の更新コストも高すぎる
全体的にコスパ悪すぎだろ

119 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 08:15:28.12 ID:5iu4DJvh0
>>117
それは日本方式を採用した業界の体質が悪い

126 名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 10:21:18.02 ID:HHZFT4pR0
今だにこの業界に就きたいヤツってなんなの
情弱なの？

127 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 10:31:46.81 ID:j6BOrzYyO
SEはいつも求人が絶えない
給料も他の業種に比べて間違いなく高いよ
すべては実力次第、実力在るのに給料が安いというのは長期的に見ればないんだ
給料が安ければ転職すれば良いのだ

137 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 13:30:35.16 ID:Mqd0phwI0
いくら人を増やしても
端から端まで精神病ませてホームレスか生活保護人生にしちまうんだから
体質的に人手不足は収束せんのだよ

146 名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 14:20:21.01 ID:hXmYuSzK0
ただパソコン、ネットが好きですってレベルの奴は入ったら後悔する